Я рад представить вам двух титанов кинематографа Джима Кэмерона и Майкла Бэя.
3D: ИСКУССТВО ТРАНСФОРМАЦИИ гости МАЙКЛ БЭЙ И ДЖЕЙМС КЭМЕРОН.
Вообще-то я считаю, что все фильмы в той или иной степени выигрывают от 3D.
Но когда я услышал, что этим будешь заниматься ты, то подумал: «Я обязан каким-то образом уговорить его».
Он позвал меня на съемки «Аватара».
Я подумал: «Да он же мой кумир!» А он сказал: «Майкл, мы уже сделали все».
А я говорю: «Ну, это ты снял «Титаник», а мне еще есть много чем заняться».
Он сказал: «Смотри на это как на игрушку. Это еще один инструмент»...
..."который поможет создать героя, его эмоции, и просто новый опыт".
А в летний период я всегда стараюсь развлечь зрителя по максимуму.
Я только что посмотрел фильм. Он отличный.
Глубина изображения мне понравилась. Мне по душе то, что ты используешь 3D агрессивно и на полную катушку.
Как проходил сам процесс съемки в 3D? Не касаясь технических вопросов.
Первый день был потрясающий. Мы снимали сцены на луне, это было прекрасно.
Мне очень понравилось. Как правило я всегда снимаю передний план, общий план и задний план.
Я так работаю всю свою жизнь.
Все получалось очень естественно, да строить свой космос было здорово.
В конце концов я в это просто влюбился.
Было ли что-то такое, чего вы не могли сделать раньше, а с помощью новой системы сумели?
Да много чего было.
Мы подключали систему к кабельным камерам, потом врубали 3D камеры, двигавшиеся за парнями в крылатых костюмах над улицами и вокруг зданий со скоростью 300 км/ч.
Это было классно.
И как эта нашлемная система работала?
Это практически как человеческие глаза. Она настроена под глаза, ведь расстояние между глазами изменить нельзя. Оно фиксированное.
Ты говоришь о камерах SI-2K?
Да. Если снимать слишком близко, становится некомфортно.
Там есть несколько таких моментов, вы видите, как парни спрыгивают с Оспри, это снималось с вертолета. Смотреть некомфортно, потому что слишком близко.
Голова начинает кружиться.
Но это уже относится только к 3D.
Голова кружится. Надо ручку подкрутить.
Вы решили переключиться на систему Cameron-Pace Fusion . Какие именно типы камер вы использовали?
Какие там были? F35?
По-моему, F23 и F35, если не ошибаюсь.
Они большие и громоздкие. С огромным отражателем.
Было совсем непросто таскать их по площадке, ставить на установки, которые к ним не подходят.
Иногда бывает, снимаешь ты 3D-камерой, и с одним окуляром начинаются проблемы. Тогда приходится конвертировать.
Это пока все не идеально. Всегда надо проверять, оба ли «глаза» работают нормально, да и вообще технических проблем хватает.
А ведь это его камеры, его система.
У меня есть преимущество. Я могу заставить сделать такое оборудование, какое мне надо.
Да, потому что это твоя компания.
Вся штука в том, что каждый кинематографист будет использовать систему по-своему.
Я начал применять 3D в 1995, а в 2000 г. перешел на цифровые камеры Винса Пэйса.
Так что до «Аватара» я занимался разработками семь лет, и даже в первые дни съемок еще кое-что дошлифовывал.
Мы до сих пор пытаемся понять, как заставить работать систему вместе со «Стедикам» и добиваться баланса при изменении интерокулярного расстояния.
Лично у меня проблемы с замедлением процесса исчезли уже после первой недели, мы ведь применяли зеленый фоновый экран.
А когда снимаешь на зеленом фоне, да еще со сложными эффектами, проблемы с 3D растворяются в прочих сложностях.
Снимать на натуре, при солнце, сложнее, потому что солнце отображается в зеркале рефлектора.
Все выглядит так: одна камера сверху, одна - снизу, как тебе больше нравится.
Сначала одна снимает рефлектор, а другая снимает сквозь рефлектор.
Приходится следить за светом, потому что он может испортить окуляр.
Это отнимает много времени.
Вот это точно. Когда мы только начали конструировать систему в 2000 г...
...первым делом мы вытащили их на экспедицию в Северную Атлантику.
Как раз начались шторма, ураганы, а мы потом устраивали гонки на яхтах...
Режиссер экшн-фильмов!
Да, и мы подумали: нечего выделываться, лучше давайте опустим камеру на дно океана, прицепим к самолету и все такое.
Но в основном это были камеры, установленные горизонтально.
Я вижу светоделители... Для меня это разные типы рабочего инструмента.
Работая с камерами со светоделителями, я их применяю для приближения объекта на большом расстоянии или для крупных планов.
Все, что находится дальше двух метров, я снимаю горизонтальной системой.
Всегда надеюсь, что блики будут в одинаковыми в обоих окулярах, но так бывает редко.
Поэтому приходится обрабатывать в фотошопе.
Расскажите подробнее о самом сложном моменте съемок. Вы ведь снимаете агрессивно, было ли так, что вы не знали, как снять так, как привыкли?
С 3D есть проблема стробоэффекта во время быстрой съемки. В этом фильме пришлось снимать шире и действовать медленнее.
Когда быстро ведешь камеру, на площадке есть человек, который отвечает за вывод 3D, чтобы быстрая съемка фактически стала в 2D.
3D, как ты уже говорил в других интервью, это как музыка, да? Можно самому решать, больше 3D сделать или меньше.
Да, мы говорили об этом, когда ты задумал снимать кино в 3D.
Я сказал, что оно как звук. Можно прибавлять, можно убавлять.
Это ведь как звук и музыка в той или иной сцене. Иногда эффекты должны быть громче музыки.
А музыка уходит на второй план.
С 3D то же самое. Если тебе надо снять что-то в сверхбыстром движении, просто убавляешь 3D.
Вот так и работают режиссеры. Они сидят дома, слушают музыку и размышляют... По крайней мере, я так делаю, я сижу и придумываю, как развлечь зрителя.
А что делаешь ты? В чем твой секрет, Джим?
Когда мне нужно придумать, как снять экшн-сцену, я просто врубаю музыку так громко, что едва могу думать.
А тебе приходилось придумывать сцену, когда ты находился в каком-нибудь странном месте?
Да. Конечно.
Потому что я снимал сцену на здании, которую придумал, когда мучился животом. Более неподходящего места для этого найти нельзя, но именно там я ее и придумал.
Осенить может где угодно.
В самолете над Испанией, например, когда прикидываешь, что было бы, если бы один мужик прыгнул из самолета без парашюта, чтобы поймать другого мужика.
Эта сцена вошла в «На гребне волны».
Как вы оба считаете, есть ли что-то такое, чего пока не может 3D, но вы сами хотите сделать?
Сейчас нет ничего такого, чего нельзя было бы изобразить, были бы деньги и время.
Главный плюс цифры в том, что у нее нет верхнего предела и развитие идет постоянно.
Что до 3D, то мы работаем над тем, чтобы сделать камеры меньше, прочнее, удобнее, чтобы технически не зацикливаться.
Это лишь вопрос времени. Если задуматься, то где было автостроение году этак, скажем, в 1905?
Сейчас все и так неплохо, но хочется, чтобы можно было схватить камеру и снять крупный план длинной в пять минут прямо там, где стоишь.
Это можно и сейчас сделать. Буквально - прямо сейчас.
Сейчас да. А в фильме я не мог.
- Ты все пропустил. - Я много чего пропустил.
Как 3D повлияло на бюджет?
Серьезный вопрос.
Ясное дело, что если тебе нужно хорошее 3D, это влетит в копеечку.
Оборудование дорогостоящее, потому что дорогие камеры, потому что требует больших технических затрат и труда.
Работая над спецэффектами, привлекаешь к этому художников, но им приходится делать как минимум на треть больше, чем обычно, так как надо подстраивать изображение под оба глаза.
Каждая сцена требует больше работы.
Так что, в зависимости от того, сколько дублей ты сделал, на столько и вырастает бюджет.
Деньги нужны на конвертацию, на оборудование, на большое количество технических работ.
Снимать в 3D вообще непросто. Изображение не будет идеальным, таким, чтобы ты снял фильм, забрал его из лаборатории и сказал: «Вот это класс!» С 3D такого не бывает.
Бывают такие плохие дни, когда ты снимаешь в 3D, ты в Чикаго, вокруг тебя горящие машины, весь технический отдел столпился вокруг камеры как вокруг лежащего трупа...
...у них в руках маленькие скальпели, маленькие иголочки. Австрийский техспец говорит: «Фсе очэнь плохо!» - и тогда...
Мой оператор Амир Мокри - иранец, а иранцы очень эмоциональная нация. Надо успокоить оператора, сказать: «Я всего лишь режиссер с мечтой снять кино в 3D»...
Это очень сложно, потому что все это в новинку.
А продолжительность съемок увеличилась?
Нет, длительность процесса не увеличилась. Я всегда это пресекаю. Единственным способом снимать этот фильм в 3D и по-своему...
...для меня было предварительное тестирование камеры вместе с командой. Я засекал время.
Я делаю все быстро, на несколько дублей вперед, и мне хотелось понять, с какой скоростью можно будет заменять линзы, чтобы соответствовать моему стилю.
Сотрудники мне попались очень смекалистые и точные.
Работала техническая команда «Аватара».
Лучшая группа, работающая с 3D.
У меня был 15-метровый кран, который мы повсюду возили за собой. На эту штуку мы крепили камеру.
У меня был лучший в мире оператор кинокрана, он мог снять идеальные кадры так, слово это ручная камера, а не гигантский 15-метровый агрегат.
Так что мы сберегли кучу времени. Но крупные планы я делал обычной пленочной камерой.
Я все равно считаю, что нет ничего лучше пленки.
Мы поняли, что конвертированные в 3D крупные планы выглядят не так.
Мы провели много тестов с конвертацией, потратили где-то семь месяцев, проверяя каждый вариант.
Мы нашли подходящий стиль, позволивший мне снять в 3D где-то 60% всего фильма.
Около 15-20% снимается в цифре, чтобы в итоге получить полное 3D.
И еще конвертированные сцены.
Значит, некоторые сцены все-таки были конвертированы. А как убедиться...
Мы действовали так: сначала испытывали способы конвертации, а потом все элементы, снятые 9 или 10 месяцев назад наслаивались друг на друга.
Мы прокручивали эти слои с эффектами, чтобы они выдали нам максимум визуальной информации.
Сцены становились более детализированными.
Конвертация может быть и очень хорошей, честное слово, может.
Для кинематографиста - и я обсуждал это с Джимом - гораздо приятнее снимать сразу в 3D.
Бывают такие кадры, немного, но их все-таки можно конвертировать очень-очень хорошо.
Я очень доволен работой, проделанной обоими моими коллективами.
Вы не считаете себя противником конвертации? Стали бы вы снимать еще один фильм в 3D?
Я не думаю, что для 3D подходит все. Наш случай - подходящий...
Я считаю, что наша картина подходит под 3D. Это был способ изменить восприятие фильма, отношение к этим роботам. В нашем фильме 3D сработало.
Мы нашли способ привлекать людей в кинотеатры, у нас есть способ бороться с быстро развивающейся схемой Video-On-Demand, с планшетниками и так далее.
3D возвращает зрителей в кино, к большому экрану, ко всему тому, что мы любим.
Что было для вас наиболее интересным в съемках 3D-кино?
Как и говорил Джим, мне было весело заниматься этим. Это было как новая игрушка, и на самом деле, снимая фильм в 3D, я замечательно провел время.
По-моему, вся соль в реакции публики, которая видит нечто, что заставляет сидеть, раскрыв рот.
Это - самое потрясающее во всем процессе. Ты понимаешь, что завоевал зрителя.
Ты показал им какой-то иной мир. Именно такие ощущения испытали и мы сами.
Это самое главное.
Против такой реплики не попрешь!
Вся космическая гонка 1960-х годов была затеяна лишь под одной причине.
Господи...
Все, что людям известно о нашей планете, вы узнали от нас самих.
Вы обманули нас. Это большая ошибка.
Сейчас мне хочется узнать, где были вы, когда они захватывали планету?
Все будет хорошо. Обещаю.
Все кончено. Мне жаль, но все кончено.
Оптимус!
Где она?!
Вы можете перестать верить в нас, но никогда - в самих себя.
Отныне это только ваш бой.
ТРАНСФОРМЕРЫ. Темная сторона Луны.